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Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantaise

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Re: Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantais

Messagepar nord2000 » 26 Oct 2017, 13:59

Je parle de rendement de l'ensemble, pas de thermodynamique. On ne peut pas séparer l'énergie produite du contexte dans lequel elle est produite. Par terre pour faire tourner un alternateur, c'est parfait. Le devis de poids de la centrale n'a aucune importance et l'eau de refroidissement est disponible en quantité illimitée.
Mais, sachant que l'avion ne peut s'affranchir de moteurs conventionnels pour le décollage et l'atterrissage (autrement le réacteur nucléaire embarque sa propre source de refroidissement), le bilan ne peut être qu'au détriment de l"hybride". Et compte-tenu du poids des équipements de protection, quelle aurait été la charge utile d'un tel appareil?
En passant, un réacteur d'un MW ne produit jamais que 1340hp. C'est à peine 40% de la puissance développée par un seul des moteurs du B36. En matière de défense, ce qu'on cherchait à l'époque, c'était aller le plus loin possible en emportant le maximum de charge utile.
Au delà des problèmes de sécurité, il n'est pas étonnant que ça n'ait pas été plus loin.
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Re: Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantais

Messagepar JLS » 26 Oct 2017, 20:33

A mon avis ils refroidissaient avec du sel fondu et un échangeur de chaleur air/sel. Une fois encore la masse de l'ensemble n'a pas grand chose à voir avec la masse de fuel nécessaire à plusieurs semaines d'autonomie (la target en matière d'endurance en attente en deçà du point fail safe des avions.)
1 mW c'est un peu juste j'en conviens, mais en attente à vitesse de finesse max affectant (à la louche mais on est pas loin) un coeficient de 20 pour la finesse du monstre, à 150 t moyen (je tiens compte de la charge militaire et des quantités de carburant nécessaires pour attaquer), ça ne fait guère que 7,5 tf de traction nécessaires, soit à ces vitesses là environ 3 mW sur arbre. On est pas très loin. Je te rappelle que les soviétiques on alimenté les deux Kuznetsov NK-12 intérieurs de leur TU95 LAL (un "bear" modifié avec un réacteur embarqué) et là on parle non pas de un mais de 11 mW X 2! (à pleine charge c'est vrai, les comptes rendu de tout cela sont toujours classifiés des deux côtés du rideau de fer, au fait, comment sais tu que le réacteur du Convair ne faisais que 1 mW, mes infos à moi disent 3 mW, tiens justement quelle coïncidence!?)

Clairement la solution ICBM offrait de tels avantages tactiques et stratégiques et une telle économie de fonctionnement que dès qu'elle a pu devenir opérationnelle il n'y pas eu la moindre hésitation chez les décideurs pour benner tout le kolossal toutim. Par contre Curtis a sûrement du être un peu déçu, ce genre de folie mégalomaniaque lui allait bien au teint bon sang de bonsoir!
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Re: Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantais

Messagepar François VFR » 26 Oct 2017, 21:33

A mon humble avis tous ceux qui ont approché ce genre de machines sont morts aujourd'hui, quelques largesses avec les normes de sécurité.
Un peu à la manière des premiers essais atomiques à ciel ouvert.
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Re: Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantais

Messagepar nord2000 » 27 Oct 2017, 01:11

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Re: Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantais

Messagepar JLS » 27 Oct 2017, 10:54

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Re: Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantais

Messagepar nord2000 » 27 Oct 2017, 12:17

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Re: Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantais

Messagepar JLS » 27 Oct 2017, 12:22

merci pour l'info et oui tu as raison, j'ai lu trop vite.

pour info la version à turbines de récup' est donnée pour 4300 hp, mais bon la fiabilité à cette charge devait être médiocre.
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Re: Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantais

Messagepar nord2000 » 27 Oct 2017, 14:08

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Re: Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantais

Messagepar JLS » 27 Oct 2017, 16:07

Oui ça paraît démentiel que nous ayons pu vivre dans une folie comme celle là, je dirais que c'est la puissance du "une chose en entraînant une autre".....
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Re: Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantais

Messagepar nord2000 » 27 Oct 2017, 18:52

Entre le EU et la Corée du Nord, ça commence à y ressembler.
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Re: Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantais

Messagepar JLS » 27 Oct 2017, 19:30

par exemple oui mais là les jeux sont faits d'avance. Aucune souris n'a jamais mis une patée à un éléphant!
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Re: Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantais

Messagepar François VFR » 27 Oct 2017, 20:02

Le problème avec des armes TRES puissantes ou des armes MEGA puissantes, entre les mains de tarés, qui peut dire d'avance où cela peut conduire ?...
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Re: Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantais

Messagepar JLS » 27 Oct 2017, 20:57

C'est bien très exactement le souci mon cher.
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Re: Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantais

Messagepar JLS » 01 Nov 2017, 21:39

et un décaturboprop?
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Re: Journées Européennes du Patrimoine sur la région nantais

Messagepar Yves33 » 02 Nov 2017, 00:41

Chez Saunders-Roe, non ?
https://youtu.be/AV1eUeo27tc
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